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> Aggiornamento Automatico
JackieDan
messaggio 26 April 2007, 14:22
Messaggio #1


Seguace
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Iscritto il: 12 April 2007, 17:35
Utente Nr.: 6.494



io mi chiedo, come mai in 10 anni di mame nessuno ha mai pensato di implementare una funzione di aggiornamento automatico???
ormai qualsiasi programma ha una funzione "check for update" con relativo download e installazione automatica del tutto!
a maggior ragione nel mame, dove bisogna aggiornare 50mila files, sarebbe il caso di avere un auto-update, non dico delle ROMS, ma per tutti gli altri files: snapshots, marquees, titles, icons, history, cheats, ecc.. ecc..
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Osso
messaggio 26 April 2007, 14:43
Messaggio #2


Mame Maniaco
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Iscritto il: 30 November 2002, 11:54
Da: Bolzano
Utente Nr.: 61



Dimentichi che tutti i file richiesti sono un contorno che Mame non richiede necessariamente, quindi i dev non hanno alcun motivo di includere una funzione del genere.
Se intendi che dovrebbero includerla gli sviluppatori di front-end, potresti provare a suggerirlo. Ma ci vorrebbe sempre qualcuno disposto a pagare la banda per tutti i leecher.


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PC: Intel Core Duo E8400 3 ghz overcloccato a 3,6 ghz - 4096 MB Ram DDR2 - Geforce 8800 GS - HD Seagate 250 GB 7200 rpm 16mb cache + HD Samsung 500 GB 7200 rpm 16 mb cache - dual boot Win Vista 64 Ultimate/Ubuntu 8.10 X64.

CITAZIONE
Users need to realize that MAME is guided by a set of principles and those are not going to change to fit user desires. (R. Belmont)
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f205v
messaggio 26 April 2007, 14:55
Messaggio #3


Moderatore
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Gruppo: Moderatori

Iscritto il: 13 December 2002, 16:03
Da: Milano
Utente Nr.: 93



Perche' l'unico mame che interessa ai mamedev e' il "source code", ed avere le patch una per una e' molto piu' comodo per chi sviluppa.

Quello che vuoi tu dovrebbe essere sviluppato da chi fornisce versioni del mame precompilate, ma a quel punto il costo della banda utilizzata sarebbe davvero proibitivo.


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Ciao
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s_bastian
messaggio 26 April 2007, 16:34
Messaggio #4


Mame Maniaco
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Gruppo: Admin

Iscritto il: 28 January 2004, 15:24
Da: Vicenza
Utente Nr.: 1.038



Inoltre, gli extrafiles non sono mantenuti da un unico team in un unico sito, ma vengono prodotti da individui che li pubblicano quando e se hanno tempo (vedi i ritardi degli ultimi catver/catlist... tongue.gif ). Esistono inoltre PIU' collezioni per lo stesso tipo di artwork (es le icone di mamu_ e quelle di johnIV, le snap di johnIV e quelle di hitF12 e le vecchie Crashtest, history.dat in italiano, inglese e giapponese, ecc ecc). Vorrebbe dire obbligare tutti questi singoli ad adattarsi ad un unico sistema di distribuzione, e/o creare un sistema di aggiornamenti che veda a verificare tutti (o quelli selezionati) i siti per gli aggiornamenti, a mantenere aggiornata la lista e cose del genere. La cosa è tutt'altro che semplice, oltre ai già citati problemi di costo della banda (ovviabili con contratti forfettari economici come quello di aruba), si obbligherebbero i curatori dei progetti a cambiare il loro metodo di lavoro e pubblicazione, e probabilmente per molti di questi il gioco non varrebbe la candela con il rischio che abbandonino il progetto (vedi quel che è successo a triggerfin con i catver, abbandonati quando ha dovuto cambiare il metodo di gestione perchè le sue routines non supportavano il -listxml)
(Per le rom, dimenticatelo, nessuna versione potrà MAI, neanche volendo, implementare una funzione del genere, pena il ban permanente dalla comunità mame...)


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ricky74
messaggio 26 April 2007, 17:04
Messaggio #5


Nostalgico
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Iscritto il: 04 August 2004, 10:50
Da: Cantù
Utente Nr.: 1.935



Il Daphne DownLoader che integra un client torrent, fa per i video , quello che tu vorresti fare per le arts,
oltre ad aggiornare l'emulatore stesso.
L'unica strada e' questa, solo che servirebbe qualcuno che ad ogni update crei il nuovo torrent
con arts, configurazioni, eseguibili etc etc e implementi la funzione di controllo oltre che il client torrent nel codice del mame32 o
del front-end.

Hai voglia ? tongue.gif

Gia vedo le modifiche a questo "mostro", qualcuno pensera' perche' non farne una versione che ciuccia pure le roms ? tongue.gif


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myyvf
messaggio 27 April 2007, 07:49
Messaggio #6


Mame dipendente
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Iscritto il: 12 January 2007, 14:28
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non sarebbe male secondo me, con la possibilità magari di poter sciegliere cosa updatare
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s_bastian
messaggio 27 April 2007, 10:36
Messaggio #7


Mame Maniaco
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Iscritto il: 28 January 2004, 15:24
Da: Vicenza
Utente Nr.: 1.038



CITAZIONE(myyvf @ 27 April 2007, 08:49) *
non sarebbe male secondo me, con la possibilità magari di poter sciegliere cosa updatare

Nessuno ha mai messo in dubbio che sia una buona idea, il problema è nella sua fattibilità...


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JackieDan
messaggio 27 April 2007, 15:47
Messaggio #8


Seguace
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ma che banda e banda! avete visto com'e' fatto bene il DAPHNE? usa una specie di bittorrent per fare l'upgrade! ci vorrebbe anche per il mame..
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JackieDan
messaggio 27 April 2007, 15:50
Messaggio #9


Seguace
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Utente Nr.: 6.494



so benissimo che non è possibile per le rom, ma non capisco il problema della banda ?????
adesso la gente va sul sito e scarica la versione nuova del mame
invece dovrebbe avere un bottone di UPDATE che glielo scarica automaticamente!!!!

la banda usata e' sempre la stessa!!!!
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JackieDan
messaggio 27 April 2007, 15:58
Messaggio #10


Seguace
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(premesso che uso il mame da quando è nato, circa 10 anni, e mi sono anche costruito un cabinato per 3 giocatori)

credo che il mame rimarra sempre una nicchia per pochi e forse è proprio quello che si vuole..
nessun altro gioco e/o emulatore è complicato da aggioranre come il mame!
conosco un sacco di gente che ha smesso di usarlo proprio per la difficoltà di aggiornarlo..
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Osso
messaggio 27 April 2007, 16:07
Messaggio #11


Mame Maniaco
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E meno male.. Mame non è nato per giocare, quindi di utenti che non ci mettono neppure un minimo di impegno i mamedev non sanno che farsene.


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CITAZIONE
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JackieDan
messaggio 27 April 2007, 16:10
Messaggio #12


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CITAZIONE(Osso @ 27 April 2007, 18:07) *
E meno male.. Mame non è nato per giocare, quindi di utenti che non ci mettono neppure un minimo di impegno i mamedev non sanno che farsene.


ma per favore! smettiamola di dire stupidate...
per cosa sarebbe nato il mame? per imparare a zappare nell'orto?
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Osso
messaggio 27 April 2007, 16:16
Messaggio #13


Mame Maniaco
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Da: Bolzano
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Leggi la tesi di Nicola Salmoria.
Leggi le faq su mamedev.org.

Se devo scegliere se credere allo scopo dichiarato da chi ha creato Mame o a quello dichiarato da certi utenti.. beh, la scelta mi riesce fin troppo facile.


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JackieDan
messaggio 27 April 2007, 16:21
Messaggio #14


Seguace
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Utente Nr.: 6.494



appunto!
gli piacevano i giochi da bar, gli piaceva giocare e ha sviluppato l'emulatore..

non ci vuole molto a capirlo..
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s_bastian
messaggio 27 April 2007, 17:13
Messaggio #15


Mame Maniaco
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CITAZIONE
so benissimo che non è possibile per le rom, ma non capisco il problema della banda ?????
La banda del sito che ospita i files COSTA e non poco. e per banda non si parla di AMPIEZZA (quanto veloce) ma di quantità (quanti gb al mese ti permette di scaricare).

per la versione torrent "come Daphne", inizia a fare una cosa:
scaricati tutti gli extrafiles
crea un torrent per ciascun set
crea una interfaccia che gestisca tutti questi torrent
crea un sito che oltre a fare da announce, dialoghi con l'interfaccia che hai creato e la informi di eventuali aggiornamenti dei torrent. Ovviamente questo sito deve essere pagato da qualcuno, e i siti economici come ad esempio aruba.it solitamente NON permettono l'utilizzo come announce per torrent. Metti quindi in conto un costo che va dai 100 ai 300 euro l'anno, dipendendo da quanti utenti useranno il tuo servizio, e di conseguenza a quanta banda verrà usata.
nel fare questo, tieni presente che dovrai monitorare ogni singolo set di extrafile, ed ad ogni release dovrai quindi ricreare il torrent, eliminare il vecchio e rimetterlo in seed
te la senti?
Prima di parlare e di fare le cose facili, vediamo di capire di cosa stiamo parlando, invece di sparare a zero....

CITAZIONE
appunto!
gli piacevano i giochi da bar, gli piaceva giocare e ha sviluppato l'emulatore..

non ci vuole molto a capirlo..

Questo dimostra che NON hai letto la tesi di Nicola Salmoria...


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f205v
messaggio 27 April 2007, 17:52
Messaggio #16


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CITAZIONE(JackieDan @ 27 April 2007, 16:50) *
adesso la gente va sul sito e scarica la versione nuova del mame
invece dovrebbe avere un bottone di UPDATE che glielo scarica automaticamente!!!!

la banda usata e' sempre la stessa!!!!


Mi spiace, ma questa cosa non e' affatto vera.
Moltissima gente va sul sito, scarica la patch (pochi KB) e si compila il mame da solo.
Inoltre adesso la maggior parte della gente scarica le mille versioni diverse del mame32, ognuna delle quali ha il suo sito e si gestisce da solo la sua banda; se metti un metodo di aggiornamento centralizzato ti ritrovi con DECINE DI MIGLIAIA di persone che scaricano tutte dalla stessa parte.

E poi, come ti e' gia' stato sugerito, puoi benissimo farlo tu, visto che ne sei cosi' convinto.


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Ciao
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biasini
messaggio 27 April 2007, 22:46
Messaggio #17


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Iscritto il: 05 March 2007, 13:06
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CITAZIONE(JackieDan @ 27 April 2007, 17:47) *
ma che banda e banda! avete visto com'e' fatto bene il DAPHNE? usa una specie di bittorrent per fare l'upgrade! ci vorrebbe anche per il mame..


Non sò cosa intendi per "fatto bene", ma in quanto a facilità di configurazione, mi viene un dubbio...hai mai settato il dapnhe da zero? O l'hai tirato giù bello e pronto?
Un'altro dubbio...esiste un altro emulatore così semplice e completo come mame? a mio modesto avviso, no.
Che uno dentro al mame ci possa fare di tutto sono d'accordo, ma per giocare basta scaricare lo zip di mame32...unzip...copia e incolla nella cartella roms...e via anche senza foto, snap, video o chissacchè, niente plugin, settaggi strani, crash di interfacce. Meglio di così...

CITAZIONE
credo che il mame rimarra sempre una nicchia per pochi e forse è proprio quello che si vuole..


Forse è un bene, forse un male stare nella nicchia, chissà...ma in giro sono in tanti a conoscere mame, in pochi gli altri emulatori.
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Pucci
messaggio 28 April 2007, 08:30
Messaggio #18


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Iscritto il: 02 January 2003, 13:15
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CITAZIONE(JackieDan)
ma che banda e banda! avete visto com'e' fatto bene il DAPHNE? usa una specie di bittorrent per fare l'upgrade! ci vorrebbe anche per il mame..

a dire il vero esiste già, basta usare il torrentone e sei a posto, l'unica cosa che manca è un "collegamento diretto" tra l'interfaccia del MAME e questo torrent, ma si tratta di una cosa voluta per evitare noie legali

CITAZIONE(JackieDan)
adesso la gente va sul sito e scarica la versione nuova del mame
invece dovrebbe avere un bottone di UPDATE che glielo scarica automaticamente!!!!

questo sarebbe fattibile (almeno per il MAME32) e non penso creerebbe particolari problemi

CITAZIONE(JackieDan)
credo che il mame rimarra sempre una nicchia per pochi e forse è proprio quello che si vuole..
nessun altro gioco e/o emulatore è complicato da aggioranre come il mame!
conosco un sacco di gente che ha smesso di usarlo proprio per la difficoltà di aggiornarlo..

parlandoci sinceramente posso affermare con sicurezza che il daphne da te citato è molto più di nicchia e molto meno seguito.
confermo che esistono emulatori più semplici da usare del MAME (quasi ogni emu di vecchie console) dove basta far partire l'emulatore, aprire la rom dalla GUI e giocare (anche se con il MAME32 la cosa non è molto diversa...)
ti posso anche dire che ci sono anche tanti emulatori molto più complicati del MAME che godono però di buon seguito! mai usato il WinUAE (che nelle ultime versioni è molto più semplice, ma rimane comunque ostico per un niubbo), il Vice, il ePSXe, un qualsiasi emulatore di dreamcast?
anche il Daphne sotto certi aspetti non è così "semplice": prova a vedere se un niubbo riesce a crearsi da solo un framefile corretto quando ha un filmato "non standard"

CITAZIONE(JackieDan)
premesso che uso il mame da quando è nato, circa 10 anni

ecco, allora puoi capirmi, io conobbi il MAME 6 mesi dopo la sua nascita (agosto 1997) e iniziai ad usarlo poco dopo (settembre 1997) con la versione 0.27. in quel tempo posso capire che il MAME fosse ostico: niente interfaccia grafica (il MAME32 nasceva proprio in quel periodo), un controllo di correttezza delle rom ridicolo (veniva usato un semplice CRC che forniva firme di 4 caratteri esadecimali) e soprattutto niente romManager (il ClrMAME, ovviamente in versione DOS da linea di comando, naque qualche mese dopo, e fui uno dei primi beta tester, tanto da guadagnarmi da Roman l'appellativo di "lazy user" per tutte le nuove feature che gli chiedevo, fu mia l'idea delle statistiche e fui io a chiedergli un installer che mi disse "inutile" e che invece introdusse diversi anni dopo).
ora a distanza di 10 anni i MAME con interfaccia grafica si sprecano, esistono i rommanager, esistono le fonti di rom "verificate", tutta un altra musica alle mie orecchie!

CITAZIONE(JackieDan)
appunto!
gli piacevano i giochi da bar, gli piaceva giocare e ha sviluppato l'emulatore..

non ci vuole molto a capirlo..

non hai letto la tesi di Nicola, queste sono tue legittime supposizioni, ma nella tesi la verità di Nicola è scritta molto chiaramente è non è questa.


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Pucci - The Bastard Son of Arcade Italia

"MODerrare humanum est"
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s_bastian
messaggio 28 April 2007, 08:55
Messaggio #19


Mame Maniaco
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il torrentone che citi tu è ben diverso da "aggiornamenti automatici":
gli aggiornamenti vengono effettuati saltuariamente (ad ogni release ufficiale di mame, chi c'è c'è chi non c'è non c'è)
le art vengono distribuite in archivi zippati, che vuol dire che ad ogni download ti devi riscaricare tutto e non solo le variazioni
puoi scaricare solo i files che decidono loro: niente history, niente catver, usano le collezioni che hanno scelto (es, usano le icone di johnIV) In compenso, scarichi due pacchi di snapshot...
La scelta di cosa e se scaricare la fai solo andando a bloccare un file dal torrent tramite la gui del tuo client

E' di sicuro già qualcosa, ma da qui a parlare di aggiornamenti automarici ce ne vuole....


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gnoppi
messaggio 28 April 2007, 09:21
Messaggio #20


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Iscritto il: 14 May 2003, 21:27
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Poi "aggiornamenti automatici" mi ricorda troppo quella cagata di metodo di Winzozz, per piacermi wink.gif wink.gif laugh.gif laugh.gif


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BLACK METAL IST KRIEG
Mac o Windows? Se devo scegliere una chiavica scelgo quella che costa meno.
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